仙珍圜

标题: 夸夸其谈——养12这12年之所见所闻所感（长篇，请自带食品及饮用水） [打印本页]

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作者: 小王    时间: 2010-6-23 09:33
标题: 夸夸其谈——养12这12年之所见所闻所感（长篇，请自带食品及饮用水）
不愿意发一些所谓经验的帖子，不是小王藏私，主要是怕对大家产生误导，因为许多基本的东西很多朋友有贴过，没有必要再重复。至于个人的习惯（只是习惯不是经验）与一些养护的方法并没有一个通用的模式，根据本人所处的地理位置、当地气候、养殖环境和种植习惯等等不同，养殖方法也不尽相同。适合您的不一定适合我。可总有朋友回帖或短信问一些关于12卷的各种问题，可能大部分没有及时回复有的是忘记了也有上面所说的原因。今天没事调整下思路就这些说一下自己的看法，想到哪说到哪，不针对任何人任何事，您就当散文看。胡言乱语没有理论的依据但都是多年切身的体会，您认为对的可以借鉴，错的一笑置之就可以了。
    话说上世纪末，98还是99年记不清了，对多肉植物有所接触，那时品种相当匮乏，网络也不是这么发达，看见啥都是好东西，也是景天番杏类开始。好像也是这个季节，或者更晚点儿，第一次入手了3棵12卷，宝草锦、京之华锦和菊花之舞锦侧芽，是侧芽，刚掰的，无根，其中有两个全黄，其后果可想而知，失望懊恼之余开始反思.....还是恶补有关多肉的知识，当时网络没有现在发达，一些知识的获取主要来自书本，当时见到的此类日版书籍全面且精美，可商家奇货可居，基本接近千元每本，这在当时甚至现在都是自己难以承受的。可国内这一类的书籍相对较少，基本事件一本买一本，其中大部分为图片，养殖手法相对较少，可当时看着精美的图片也有望梅止渴的感觉。现在想来，其中的一些东西还有名字十分混乱，但是，其中有一本，就是现在来讲，对多肉及掌类养殖、基础知识的全面了解也不失为一本很好的教材，那就是谢维荪老师和徐民生合著的《多浆花卉》，由中国林业出版社1999年出版，32开印刷精美，图文并茂。当然，现在看里面有些东西不是很全面或有失偏颇，但总体来说在当时在现在都不失为一本多肉和掌类植物启蒙的好书。一路上摸爬滚打下来......特别要说的是之后有幸认识了老孙大哥（这里的SYCH)得到他不少无私的帮助和点拨至今，可称亦师亦友。回想这十余年来挂了的植物不计其数，但后来聊以自慰的是基本可以知道一棵植物死去的原因，争取下次不犯同样的错误，就是常说的花钱买教训，是不是有点阿Q？哈哈
    下面对自己的种植环境及方法做一点简单的介绍，各位楼下看官，有钱的帮个钱场没钱的捧个人场；回帖的就是站脚助威。觉得对您有帮助请鲜花一朵以示鼓励，觉得无聊就一朵鲜花表示讽刺。鸡蛋易碎最好就不要了，您非得给俺也只好接着~~
    受环境限制，养殖场所很简单，就是阳台上相当于一个飘窗的东西，里外双窗，中间厚度40cm左右外层窗是中空玻璃。每年五一放假摘掉外层的窗，装上里面的，挂遮50%阳网，相当于室外养护；十一相反，摘掉里窗和遮阳网，装外层的。地处天津，冬天有暖气，冬天摘掉里窗可以借一点室内温度，冬天最冷时短时间1℃晴天中午27、8℃，夏天中午最高可到42、3℃。过冬度夏尚可。全年只在春末夏初有短时生长停滞或减缓，其他季节可见生长。

关于养殖方法，很多朋友都有介绍，不再重复，只简单地说下个人感觉是要领的东西。
    12卷生长，无外乎温差、水、阳光和空气.其中比较重要温差往往被忽视，还有就是空气，也很少提及。
    首先温差：12卷生长最好有15度左右温差加上适当的光照，植株株型紧凑，长势饱满。往往有的朋友的植物光照强了休眠，弱了徒长很不好掌握。其实温差达到了稍微的缺光并不会引起徒长。理论上的原因就不说了，因为我也说不清楚。
    其次水分：植物的生长离不开水，植物腐烂就认为是水浇多了，其实不然，我这里有过连续二十多天连续阴天或下雨，植物就在外面，没有遮挡，并没有出现腐烂，但前提是盆和介质绝对的透气、植物根系健康、并有流通的新鲜空气。腐烂往往是介质透气性差，根部没有空气从而窒息造成的。和浇水的多少没关系，当然植物本身有伤口，再浇水也会造成感染和腐烂。
    关于介质有很多朋友介绍，这里再啰嗦一下，总体来说12卷的介质由透气成分、腐殖质、和少量富含磷钾的钙肥组成，其中，透气成分包括风化砂、珍珠岩、塘基石、兰石、赤玉土、碎砖屑、轻石等等都可以，一样还是多样的选择因地制宜看自己方便。腐殖质包括优质的泥炭、草炭、腐叶土等。轻质材料和腐殖质按6:3的比例在参入2份腐熟的牛粪骨粉等磷钾钙肥，一定要严格高温杀菌消毒。再根据自己的养殖习惯和环境适当添减腐殖质比例，瓦盆就比塑料盆的多些，室外的就比室内的多些........个人感觉硬叶12卷要比软叶需要腐殖质多些。
    阳光就不用多说了，每天2、3小时光照基本可以满足，当然长了更好。另外就是注意夏秋的夕照容易对植物产生灼伤。
    再有一个被很多朋友重视湿度，个人感觉可以忽略，因为你的植物不是来自一个地方，原生地或原来的大棚的湿度你无法知道和难以模仿，多了解植物习性、观察植物生长状态，让它逐步适应你的湿度环境，比做一些自动或半自动的设备重要，全部自动化甚至人为的能够控制生长和养塑料花没啥区别，更失去了养殖的乐趣。多了解植物习性观察植物生长状态，尽量给它们一个它们想要的生长环境，而不是你主观认为它们想要的环境。再经过时间的积累，它们当然会以完美的状态给你以回报。
   相当于放养

      关于一些激素或药物的使用，这点有高深的科学理论是我所不清楚的，但是，也许孤陋寡闻目光短浅，见过的许多实物。并不尽人意。 玩番杏的朋友可能知道，早期南方某园艺公司从荷兰引进了一批巨大的紫勋，单株个体在6公分以上，介质全部为类似椰糠的东西，养殖有难度，有幸存活的脱皮后又恢复了原来正常的规格，当然当时卖给你的价格不是正常紫勋的价格。以前在某园子里见过30公分以上的硕大宝草锦，巨大的玉露，看到后感觉的不是震惊而是觉得诡异，还有白斑玉露使用细胞分裂素后叶腋间出的侧芽以几十甚至上百计，密密麻麻，象缀化一样，其进行普通养殖成活率不言而喻。就像人，身高2米4你觉得他高大，但身高4米2了你就会觉得不正常了。超出的这东西本身的极限。还有玩球的朋友可能知道，天津某园子特产的那种草球嫁接怪异牡丹及一些同样嫁接的所谓高度嵌合牡丹锦，样子五彩斑斓的，大部分正常的欣赏角度看难以承受，个人觉得很是恶心，但当时赚取不少猎奇者的眼球和银子。几年后的现在很少见了这样的东西了。例子还有很多.........

       当然，托布津、多菌灵等抗菌类药物及杀虫类农药不在此范围之内。
    老子说：人法地，地法天，天法道，道法自然。道法自然。这个自然不是指自然界，在这里是指植物原来根本的自然生长、发展的规律。道不违自然,乃得其性，法自然者,在方而法方,在圆而法圆,于自然无所违。
    您清茶一杯歇会，我找根儿烟。有空的耐着性子听，继续胡侃瞎聊~~~~~~

      继续说说繁殖，大家都知道，多肉及12卷的繁殖方法有无性繁殖和有性繁殖两种。
    先说说有性繁殖，顾名思义，就是通过植物开花--授粉--结子--播种来获得下一代植物，这个过程相对其它方法是漫长的，但也是稳定的。还有就是通过不同品种之间的杂交而获得新的品种，这个过程由于其不可预见性更加充满乐趣、惊喜和值得期待。再有就是通过选取两株特定的亲本做定向的杂交培育，例如取母本大型的个体、父本的复杂或特别的纹路进行杂交、育种，成功后播种，待小苗反映出特性在进行选拔，但几率也是未知的，1000粒种子出来有价值的个体也许几个、几十个或几百个，这就要看人品和运气了，哈哈。但这些在科学技术高度发展、时间就是金钱的今天尤其在我国却为商家所不取不屑，不过幸好还有如黑皮哥、张彬、douhao、朱龙喜老师等等一些知名和不知名的的朋友纯粹为了兴趣爱好默默无闻的在做........
    朋友几年前就对我说自己搞搞杂交育种，一来我人很懒，加上没时间家里没啥地方一直没有做。去年偶尔有点空闲，几个不同品种康平同时开花，胡乱受了粉，没有准确的记录，但肯定全部是康平，同批苗之间生长速度特性很不一样，和母本差别也很大，说明杂交的东西子一代和父母本不一定相同。寿类还好，玉扇万象等一些追求窗面纹路的东西更甚，所以大家购买实生小苗要看实物，看亲本的意义不是很大。种子同样的道理 。更不要说一些父本或母本不清楚的东西了。正本清源，正本清源，不要最后都不知道自己在种的是什么东西了。
去年康平杂交

再有就是无性繁殖了，毫不夸张的说这项技术已经被国人发挥的淋漓尽致到极限了，引进一个植物马上进行根插、截顶、插叶做到一物四用，物尽其用应该已经达到了世界领先水平，远超欧美及日本。现在看到一颗基本成型的植物，我们的第一印象不是感叹它的完美、标准、条件反射般直觉就是疑问：怎么还不砍头？不插叶？？好像这东西本身就是为了繁殖而存在，要是授粉还好，起码它快乐过了，可这繁殖是无性的，呵呵，对植物本身这难道不是一种悲哀？
    下面这个小苗是几年前朋友朋友送的，几年的时间（对有的人来说是漫长的）长成成株，其间至少可以几次的砍头、插叶，创造一些经济价值（本人房贷还款中、儿子幼儿园中、老婆失业中），同时又为我国的多肉普及做出点贡献，可是，你永远不会看到这样的成株（就算成株的话）。
几年前~~~~~

然后~~~~~~

如今~~~~~~

上面废话一堆，现在具体说下无性繁殖。无性繁殖包括由侧芽、切顶、叶插、根插和组织培养等方法来获得新的植株，严格的说，这样获得的植株不能算作母本的子一代，这个过程基本可以延续母本的明显外部特征但也可能返祖，基本不会产生创新或变异（组培的除外）。
    侧芽，顾名思义就是常规手法养殖到一定的年限，植物在叶腋间或者叶基部生成小的植株，不脱离母体情况下，生长较快，基本继承母本一切特征，母本越是成熟，出芽特征反应越是明显。相反越是早期出现的侧芽，对母本特征不能即时显现，要待继续生长。一些非常规高科技强制技术获得的侧芽我没有实践不做评论。
成熟期出的侧芽，再小纹路也应该显现

更小的

雪国早期下芽，一年后纹路初现

      叶插、根插，G大Orion 在 http://www.xianzhenyuan.cn/bbs/thread-24208-1-1.html里面说明：大部分12叶插是能保持母本特性的，但是不是全部，内容比较详细，再补充一点就是12叶插是大部分能保持那片叶子的特性，尤其玉扇万象类强调其叶截面纹路的东西，每个叶子纹路不同，叶插出苗后所反映的特性也不同。使用早期纹路稀疏的叶子和成年期纹路浓密的叶子扦插出的苗是不同的，一般用来叶插的都是外围的老叶，而不会使用里面纹路明显的新叶，有一种例外就是切顶后使用头上的新叶。根插也没有实践不便评说。
    至于切顶后残留的基部强制出的侧芽也基本继承母本特征，由于根系强大旺盛，侧芽甚至特征更加显著，后期生长减弱之母本相同（也限于未经激素等药物处理正常的切顶繁殖）。
切顶后萌发侧芽堪比天使了吧

其实就一泪珠

再有就是组培，组培从理论上说应该是完全遗传母本的性状，它相当于快速大量的叶插和侧芽繁殖，但是前面刚刚说了叶插并不能完全的保持母本特性，那组培苗个体之间的不同也不足为异了。这些lusi 大在 http://www.xianzhenyuan.cn/bbs/thread-29264-1-4.html帖子里说的很详细，他还主要说了一个价格问题，可惜帖子后来被欢乐掉了。    最早接触组培品种大概也有10年的时间了，当时我所知道的是沈阳组培的那种草玉扇，组培过程中自然出现一种斑锦变异，个体皱缩的厉害，群生状，象一朵花，组培者命名曰“菊”

同期出现了组培种的康平寿、青花寿、红石寿等，再有就是那种所谓的大M玉扇，再后来的西山寿。其中的青花寿组培中也出现一个变异品种：青花变异
青花寿

青花变异（特丸疣）

    以上早期的几个沈阳组培品种推出时基本都是成株，也许当时技术问题，常规下养殖除康平寿、大M玉扇及后来的西山外其它品种年年发根年年烂，几乎不见长大，如今大多已被市场淘汰，难觅其踪。大M玉扇据说就是组培的鬼岩城，其中某个环节出现了问题才成为那个样子。组康较普通康平这个品种个人觉得其整体株型发散，叶面纹路呆板。只有西山寿，一直认为是一个比较成功的品种，无论在养殖难度和整体株型上都比较尽人意，当然还有价格。
    但是以上这些都没有见过非组培的个体，也就是母本。所以在完全遗传母本的性状方面还是未知，这些也许只有xxx自己知道它们的母本是什么东西。
    后来，随着技术的不断完善，他相续推出了初霜、梦殿、银世界、缟纹鹰爪、木叶、巧克力寿、鬼岩城等，因为这些的非组培品种比较常见了，看上去组与非组性状几乎相同，只是个体上感觉组培品种要小一些，其中黑寿的叶片永远不那么舒展，这也许和我个人养殖技术有关。最后的鬼岩城已经非常接近非组培品种，但还有一定的区别，但这区别只能意会不可言传，前段“照片门”事件可见一斑。巧克力寿个人觉得更加接近，发一个有兴趣的朋友比较下，这个是组培的母本，沈阳的组培巧克力寿（也有称白帝的）就是用它的叶子组培的。

    不知大家发现没有？以上的一些品种，成功的也好失败的也好，基本窗面都是没有纹路的，尤其相对成功的西山和鬼岩城，根本就是光面的，对了，其时南方还出现了相对稳定的组培紫肌寿，价格也很亲民，也是光面。这难道只是一种巧合？

    我理解为：组培完全遗传母本的性状，但这个性状就是表相的，寿组培的就是寿不会成为万象玉扇或其他的，磨面就磨面不会光面，而内在的纹路等复杂的东西不会完全遗传、复制，尤其一些经过多次杂交选拔内在基因不一定稳定的东西，有可能出现返祖现象或变异。象一些著名的玉扇万象。就如驴子和马杂交产生的骡子，假设克隆骡子有可能得到的是骡子但也可能是马或驴子，当然，这个骡子是太稳定了不一定会这样，哈哈~~~~
   好，科学在发展时代在进步，陆续一些高端组培品种又上场了，还是出自沈阳，紫金城、日月潭和绿岛玉扇，紫金城不用说了，组与非组闭眼摸都能摸出来，据说长大了都一样，可目前还没见过组培的成株。
非组

   日月潭不好比较了，我那个挂了，非组培品种国内大部分出自苏州葛大仙，他老人家最近不知哪里云游神龙不见首尾了，这两种也是以小苗形态上市，以后的发展还不明朗。最后这个相当漂亮而且价格不菲的所谓绿岛玉扇，见到的都是大苗或准成株，它其实就是R2的组培，几年前xxx来津有幸见到其母本，可惜当时没有留下照片，虽然这个组培的绿岛也十分漂亮，但同批个体间差异很大，有的几乎近似母本。借上海顾大仙R2照片一用，做个比较。
顾仙的R2

组培绿岛

最近又看到了其组培的太阳、荒肌、阿寒湖和酒吞上市，这次都是很小的苗,好在价格可以接受。弄了个太阳以观后效。

    可见，组培如果能完全复制母本，如前面所说的叶插一样，也是完全复制母本的表象，组培一个万象，能得到n个万象，不会有玉扇或寿，仅此而已，一些高端不稳定品种复杂的纹路不一定完全复制。但受利益驱使，组培的往往正是这些所谓的精品铭品。说到利益，试问，组培的紫金城在卖，百元左右，同样规格非组培的要到四五百元，可也有市场，相对组紫更不容易买到，也许是数量的关系。可如果东西是一样的难道用高出几倍的价格去买非组的人是傻子？那个组培的R2或者叫做绿岛的玉扇，价格不低号称限量组培，可是，十个是限量，百个是限量，一万个也是限量.......相对多肉这种小众市场，你一万个限量与不限量有什么区别？不过好在那东西品质还对得起它的价格。就怕以不高不低的价格买进一些似是而非或者生长渺茫的东西。最后盆里养得是一堆标签而不是植物。多利死于早衰就是一个例子。
    马铃薯、水稻组培要的是量、蝴蝶兰组培看的是花。为啥不组培人叁？到时咱切片炒着吃，不过估计营养价值也就相当于萝卜。为啥不组培海南黄花梨？到时咱一次性筷子都海黄的。国兰的科技草不是吵得沸沸扬扬？    组培欧美在做，日本也在做，可绝非主流，难道他们不知道这要比传统的养殖收益要快？普及要广？还是他们的技术不过完善？还是.....？电子、汽车等一些需要高科技的领域他们在高科技我们在山寨，而这些需要脚踏实地的东西，他们还在漫长的杂交、育种、选拔中我们却高科技的风生水起了，不过大部分的母本还是人家的。呵呵，这难道不值得我们反思吗？
    前几年得传日本某大仙在南非盗挖某珍惜多肉品种被判刑身陷囹圄，国人闻之无不拍手称快，可换位思考下，如果我们呢？会因为盗挖一种植物被抓？反正我不会，估计我是因为走私象牙。
    还有就是组培的对象，看看上面十年来组培的品种发展，可以说只选贵的，不选对的，现在一个被组培了的品种，几乎都是培育者几年甚至几十年杂交筛选出来的，虽说有的没有经过F123代，但那也是其多年的付出而得到的，是，你买来了，还价格不菲，那东西就是你的了，可是，你在大量的复制、出售获得利益，好像就不太应该了，这里隐约也应该有个著作权或版权类似的问题。如同你高价买来一张正版光盘，那是你的，可被大量刻录后出售就是贩卖盗版光盘了，对了，还加上制作。哈哈，虽然我也买盗版。
组培苗日本也在做，个人感觉生长也不理想，前年买的一个组的黑缟，表面特征已经完全体现，几乎就是一个成株的缩影，根系完好，可就是不见生长。

      所以对于组培或一些高科技的东西，既有成功的典范（组R2）也有不成功的例子，既不拥趸也不排斥，相信自己的眼睛，理性的购买。购买最好有成功的母本或者不依靠标签能明显分辨出是什么的东西，不要迷信一些完全复制母本的理论，也不要对其完全否定，毕竟新生事物需要逐步完善。存在即合理。但养花是一个靠时间积累获得快感的东西，没有捷径。天上不会经常的掉馅儿饼，天天掉也不一定都砸到你，砸到的大部分的是雨水或冰雹。


    最后说说斑锦缀化等变异，斑锦其实在原生环境也偶有发生，说到底是一种病态，任何锦化不可能终其一生，最后的结果不是全绿病愈就是全黄而终，当然这个过程可能是几年几十年甚至更久。玩这些要抱着“不求天长地久，只要曾经拥有”超脱的态度，惭愧自己还没达到这样的高度，对几个曾经拥有的至今念念不忘，后悔啊，早知道不买了~~
5年前

然后~~~~~

现在（看最下面还有几条黄线，我如果不说您能想象当初的辉煌吗？）

还有这个遗像，已经全黄挂了

呵呵，说到斑锦，受日系影响，这种审美在欧美不是很受推崇。
图片摘自佐藤勉的《多肉植物·斑入种写真集》平成11年

    看看日本人早在99年就出现的一些斑锦品种。当然流传至今不知道还剩多少。不要空喊什么口号，靠几棵植物妄谈什么赶超日本。
真的赶超也是做出来的而不是喊出来了。
      至于缀化这种变异，就是生长点发生变异，12类多数分头，缀化鲜有发生，这个侧芽缀化较为明显，但生长速度明显慢于正常。后期发展也不可预知，就像掌类带化缀化返祖现象时有发生。

哈哈，好了，估计此帖顶楼挑高儿长度在仙珍不但空前仰或绝后了，错别字及语法错误请无视。
以上图片及文字除说明引用外全部原创，由于自己没有保留植物初始照片的习惯，很多照片失缺，欢迎大家积极回复和留言！你们的回复和留言就是我努力的来源！
   最后，感谢所有楼下，您忍者神龟般的忍耐力看完此贴！感谢版主甲置顶、感谢版主乙加精、感谢版主丙加亮、感谢版主丁加分、感谢各位元老贵宾加威望、感谢12卷板块能给我这个机会，给我这么一个向大家坦露心声的平台，感谢主办方仙珍园以及推广公司云南红塔集团、青岛啤酒集团、百事可乐、可口可乐、非常可乐.........感谢我的经纪人、感谢CCTV、MTV、Channel[V]、感谢一直支持我的FANS，感谢所有给过我帮助和温暖的人！！！

    鞠躬，下台

    迎着潮水般的掌声雪片儿般的鲜花和雨点儿般的鸡蛋....................

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2010-6-23 08:48 上传

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作者: 小王    时间: 2010-6-23 09:36
沙发休息下

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作者: ╰o沐槿王孓▌    时间: 2010-6-23 09:50
天使！  我爱天使~~收藏先！！！

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作者: 黑山    时间: 2010-6-23 09:51
收藏

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作者: zhongwe    时间: 2010-6-23 09:53

沙发休息下
小王 发表于 2010-6-23 09:36

    自己SF自己坐?不够厚道!

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作者: 花医生    时间: 2010-6-23 09:56
喜欢12的标本，不多见

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作者: 牵着我浪费    时间: 2010-6-23 10:01
学习，领会ing

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作者: asakura_x    时间: 2010-6-23 10:02
好贴~学习了

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作者: 二等兵    时间: 2010-6-23 10:03
强帖，学习了......

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作者: 四月蔷薇    时间: 2010-6-23 10:11
不玩12的
不过看在那么长的篇幅上
鼓励一下

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作者: 尔东草微    时间: 2010-6-23 10:18
我很认真的全文看完，谢谢小王。

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作者: 辛叭嗒    时间: 2010-6-23 10:19
吾要排在第一页！

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作者: 肖肖    时间: 2010-6-23 10:20
先谢国家。。。。

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作者: 姜烽廖    时间: 2010-6-23 10:21
一口气看完~王仙儿的帖子一直在几大论坛追着看，每次总感觉王仙惜字如金，欲语还休，这次终于爽了~

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作者: xyfei    时间: 2010-6-23 10:28
收藏了
先去找点吃的回来

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作者: 远    时间: 2010-6-23 10:32
太难得了，王仙出总结帖，先通读再鲜花再收藏，反复学习之

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作者: 岩鸣    时间: 2010-6-23 10:33
小王大很早年就在开始养十二卷了，积累的经验和见识当属国内顶级水平。这次写出宝贵经验和对十二卷的观点，着实让人钦佩！小弟学到了很多！

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作者: 安吉拉    时间: 2010-6-23 10:37
支持一下王大仙~偶来献花了~~~

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作者: 辛叭嗒    时间: 2010-6-23 10:39
吾对锦逐渐淡定了，还是播种出来的锦好玩～

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作者: kuwatt    时间: 2010-6-23 10:40
不错,

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作者: kuwatt    时间: 2010-6-23 10:40
但是如何判别组的和非组呢

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作者: 奈    时间: 2010-6-23 10:42
虽然没敢玩12，但还是从头到尾看了一遍，学习了。

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作者: bobluo    时间: 2010-6-23 10:44
看了一点，没时间读完，好贴，占个座抽空看。鲜花一朵

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作者: rchmw    时间: 2010-6-23 10:45
东西不错，观点不错，鲜花也不错。

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作者: lanjinlin007    时间: 2010-6-23 10:47
要加精，这样的文章任何玩12的人都应该看下，学习下！

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作者: 大熊    时间: 2010-6-23 10:50
回复 1# 小王


    回忆：01年5CM的激素花纹玉真TM大，真TM的贵，也真TM的上当。哈哈哈哈

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作者: hoho    时间: 2010-6-23 11:17
收藏慢慢看

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作者: bobluo    时间: 2010-6-23 11:22
看完了。非常好的观点。

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作者: yugongfang    时间: 2010-6-23 11:25
认真看，好好学，好文章！！！

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作者: kyk333    时间: 2010-6-23 11:26
强贴，先留名，再观看

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作者: 我是红4    时间: 2010-6-23 11:36
拜读一遍，受益非浅

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作者: fire    时间: 2010-6-23 11:37
现在偶很少仔细看超过200字的东东，不过这篇认真看完了，
等偶有地方等偶有地方，偶就去你那里抱。

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作者: 莫逆黑    时间: 2010-6-23 11:38
真用心..

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作者: 萱蕙    时间: 2010-6-23 11:38
鲜花两朵送上，王仙儿您辛苦了

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作者: 辛叭嗒    时间: 2010-6-23 11:43

现在偶很少仔细看超过200字的东东，不过这篇认真看完了，
等偶有地方等偶有地方，偶就去你那里抱。
fire 发表于 2010-6-23 11:37

喵大可多抱些来，噫嘻嘻

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作者: mad    时间: 2010-6-23 11:45
好帖，对于新手在认识品种，挑选形态和养护上都让人少走弯路，谢谢！

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作者: 一笑而过    时间: 2010-6-23 11:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 痣多小新    时间: 2010-6-23 11:51
太棒了，好文呀，恶补12知识

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作者: 宝贝疙瘩    时间: 2010-6-23 12:08
好贴~学习了

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作者: heavenking    时间: 2010-6-23 12:15
好贴啊王兄！
两年前实地看过一次你的种植以后对我的触动还是很大的，在一些种植的思路和理念上给了我很多的启发，也导致我收了一堆某类十二卷，呵呵。
说一下我读完这篇文章的感觉：种植重于收藏，思考重于学舌，人品重于金钱，赞！

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作者: 颛顼三兵    时间: 2010-6-23 12:58
全部看完~~~

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作者: waahuaa    时间: 2010-6-23 15:03
word保存了28页之多！

有好几个新知识点耶，木哈哈哈哈～～

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作者: 金冈    时间: 2010-6-23 15:20
王仙不是在阐述技术要领，而是在表达一种信念。正义感极强的爷们儿

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作者: Orion    时间: 2010-6-23 15:32
一边看一边点头中。

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作者: sunstone    时间: 2010-6-23 15:57
王仙儿这帖子是银子和时间堆起来的，hoho

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作者: 静默与单纯    时间: 2010-6-23 16:08
好贴，顶一下，我一直惦记着楼主的曼生葫芦。

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作者: zuoma123    时间: 2010-6-23 16:21
狂顶的！王仙写的真好

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作者: zhongwe    时间: 2010-6-23 16:26
好贴看完带的水也喝完!

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作者: 书香    时间: 2010-6-23 16:34
12年前还是未婚的小伙吧

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作者: 静默与单纯    时间: 2010-6-23 16:40
通读全文。
帖子很毒。
毒的我想种点多肉了。

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作者: dlsky    时间: 2010-6-23 16:40
终于看完了，受益匪浅

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作者: alexhong    时间: 2010-6-23 16:48
送上鲜花,确实12欣赏性最强的就是标本株了
玩12才2年多正在慢慢的积累中,希望能养出漂亮的标本株,同时能有自己杂交的作品出现

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作者: lusi    时间: 2010-6-23 17:11
读好书如与作者神交，阅好帖亦然。刚好最近在看《老子》，看来落后王仙太多了，王仙都会用《老子》了，看来要继续“熟读”百遍才行！

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作者: 何白来泰    时间: 2010-6-23 17:33
王道

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作者: LANHAO716    时间: 2010-6-23 18:28
认真学习中

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作者: 美丽田园    时间: 2010-6-23 18:34
太棒了，佩服佩服，学习在学习。

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作者: LANHAO716    时间: 2010-6-23 18:41
非常赞同楼主对组培的看法，不知道能不能起到振聋发聩的作用，使那些高额大量购买组培万象的人虎躯一震，也使组培万象的人菊花一紧

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作者: 哥来劝    时间: 2010-6-23 18:48
又读了一遍

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作者: 斌斌    时间: 2010-6-23 19:16
难得好贴，拜读了。

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作者: luoshmily    时间: 2010-6-23 19:39
受教了

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作者: 大风    时间: 2010-6-23 20:43
学艺了~~好文采

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作者: tang141414    时间: 2010-6-23 21:00
说的太好了，学学对自己有好处

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作者: waahuaa    时间: 2010-6-23 21:15
嘿嘿，又看一遍

话说我个人也是喜欢享受漫长的植物生长过程滴，虽然平时吾是个急性子

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作者: sigamonia    时间: 2010-6-23 21:41
补了十二的知识，也补了养花的态度，更补了为人的哲学！
也感谢王仙在08年送我的一些十二，您可能忘了，但我永远不会忘，有一个王妃雷神浅中斑09年开春烂了（估计冬天受过冻我没保温措施），其它的几个都活得挺滋润，呵呵！十二类的大仙中，我比较熟悉的是王仙跟douhao,为人、处事、养花，其境界是我值得学习的！

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作者: ZHENG    时间: 2010-6-23 21:47
好贴受教了王子，茶不错哈哈

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作者: 路人    时间: 2010-6-23 21:54
强帖，不得不顶……

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作者: sigamonia    时间: 2010-6-23 21:55
又看了遍，发现douhao改名了，被我发现！挖花果然是博士的料，还转成word来看来研究，我就直接在论坛里深思了。

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作者: 忍辱仙人    时间: 2010-6-23 22:02
没想到小王是咱天津人，有机会一定去拜访！发人深思，精妙具体，楼主辛苦啦！

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作者: 龙猫    时间: 2010-6-23 22:03
置顶了，差点没看见，字字珠玑都是道理，献花支持！

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作者: 愚人1    时间: 2010-6-23 22:45
高深的理论和高手的炒作，像二氧化碳把吾等愚辈忽悠晕了...看完王仙帖子，感觉吸了些氧气，爽！

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作者: 诺星汉星空下    时间: 2010-6-23 22:53
好多东西，受益匪浅

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作者: 我爱加菲猫    时间: 2010-6-23 22:53
送上鲜花掌声，大仙太牛了

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作者: 惠比须    时间: 2010-6-23 23:07
看了lz的文章，明白了为什么名品硬叶12，很少看见成株的原因

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作者: 安惠    时间: 2010-6-23 23:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 从水生    时间: 2010-6-23 23:27
我想移到精华区去,不知道楼主同不同意~

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作者: ilovesongtao    时间: 2010-6-23 23:51
学习了很多知识，楼主辛苦了，精华！

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作者: azhu1256    时间: 2010-6-24 00:06
不得不顶啊

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作者: 小王    时间: 2010-6-24 00:58


又编辑增加几图丰满点，主要更改一些别字，可能还有。
谢谢楼上所有朋友，恕不一一回复
象征性回复几个，再次感谢
~~~~~~

我想移到精华区去,不知道楼主同不同意~
从水生 发表于 2010-6-23 23:27

无所谓了，水总随意
觉得这儿对口，大家鸡起蛋来方便些
~~~~~~

补了十二的知识，也补了养花的态度，更补了为人的哲学！
也感谢王仙在08年送我的一些十二，您可能忘了，但 ...
sigamonia 发表于 2010-6-23 21:41

出来混终究要还得---水总语
~~~~~~
quote]嘿嘿，又看一遍

话说我个人也是喜欢享受漫长的植物生长过程滴，虽然平时吾是个急性子
waahuaa 发表于 2010-6-23 21:15 [/quote]

好，大的都给我留小苗您享受
~~~~~~
quote]非常赞同楼主对组培的看法，不知道能不能起到振聋发聩的作用，使那些高额大量购买组培万象的人虎躯一震，也 ...
LANHAO716 发表于 2010-6-23 18:41 [/quote]


    这个........
~~~~~~

读好书如与作者神交，阅好帖亦然。刚好最近在看《老子》，看来落后王仙太多了，王仙都会用《老子》了，看来 ...
lusi 发表于 2010-6-23 17:11

    惭愧啊
《老子》就会那一句，其实我刚看《孙子》
~~~~~~

12年前还是未婚的小伙吧
书香 发表于 2010-6-23 16:34

    唉，俱往矣
~~~~~~

好贴，顶一下，我一直惦记着楼主的曼生葫芦。
静默与单纯 发表于 2010-6-23 16:08

    拿你黄瓜换
~~~~~~

一边看一边点头中。
Orion 发表于 2010-6-23 15:32

    在打盹儿？
~~~~~~

好贴啊王兄！
两年前实地看过一次你的种植以后对我的触动还是很大的，在一些种植的思路和理念上给了我很多 ...
heavenking 发表于 2010-6-23 12:15

    敲字重于手懒
~~~~~~

现在偶很少仔细看超过200字的东东，不过这篇认真看完了，
等偶有地方等偶有地方，偶就去你那里抱。
fire 发表于 2010-6-23 11:37

看人挖花看出新知识点，你看出我家地址来了？
茶具啊
~~~~~~
quote]回复  小王


    回忆：01年5CM的激素花纹玉真TM大，真TM的贵，也真TM的上当。哈哈哈哈
大熊 发表于 2010-6-23 10:50 [/quote]

哈哈，那叫花纹玉啊以为紫勋呢，扫盲
~~~~~~

支持一下王大仙~偶来献花了~~~
安吉拉 发表于 2010-6-23 10:37

    美女献花啊
~~~~~~

小王大很早年就在开始养十二卷了，积累的经验和见识当属国内顶级水平。这次写出宝贵经验和对十二卷的观点， ...
岩鸣 发表于 2010-6-23 10:33

岩大严重了
~~~~~~

但是如何判别组的和非组呢
kuwatt 发表于 2010-6-23 10:40

    这还真不好说，您看东西一般大，越卖越贱越来越多，估计组的了

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作者: 花甲    时间: 2010-6-24 01:25
看得偶忘了喝水

看得偶忘了吸烟

老子曰, 先把此作读厚.

孙子曰, 再把此文读薄.

偶曰, 拾得精髓

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作者: zby9808    时间: 2010-6-24 01:26
受宜非浅

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作者: 北方★鱼    时间: 2010-6-24 05:57
早上起来在读一遍  崔永元的节目 实话实说
难得一见的好帖

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作者: 老李    时间: 2010-6-24 07:21


非常好的帖子，凌晨再细看内容一遍！

平时多看王仙都是照片秀，但是种植水平就可从照片上看出功力的深厚。

当然这是我看过王仙唯一的一个长篇，从中感受到更多的是一个人对花长期的爱，而那些经验之谈则是来自厚积薄发的力量！

种植中，花会给真正喜欢它们的人很深的感动和感慨，这种感觉能在阳台和爱花人的帖子中一次次感受，也许那才是真真让玩花人痴迷的初衷。

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作者: 西府人    时间: 2010-6-24 07:46
看了小王的文章深感自己虚度光阴。我现在应该算老年12痴。30年前开始养花，绣球、吊兰、蟹爪、虎头山、黄毛山，后疏于管理都陆续挂掉。10年前又开始疯狂买球（我们地处一个中等城市，只有嫁接球卖）几年后只留下几个球和几颗12卷。07年接触论坛，才知仙境如此博大神奇。由于住楼日照受限太多，开始养12，仅两年又塞满阳台。因为有了论坛上众位仙友的经验借鉴，自认为养的还行，自得其乐。在此谢谢论坛，谢谢众位仙友。

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作者: 书香    时间: 2010-6-24 08:10
昨天时间原因匆忙水了一次，今晨再细细拜读真是受益匪浅。
喜欢上多肉植物的这几年来，一直得到了王仙以及诸位前辈老师的厚爱和恩赐，不仅仅是馈赠植物、传授养殖技艺，更重要的是以花会友讲究德行，这一点我有着深刻的感受。在当今物欲横流的现在能结识这样的同好和前辈深感欣慰，在此言谢了。
对于文中的养殖经验很是受益，一些关键点看似轻描淡写但绝对是多年深厚经验的积累和感悟，能无私的传授出来的确是值得慢慢品味、思考和注意的，这一点上王仙的胸襟和大度可见一斑。
物以类聚人以群分，既然大家都是喜欢多肉植物的小众群体，那么在茫茫人海中这也算得上缘分了，因此多一份宽容多一点真诚，我相信大家会玩的更加快乐。现在有性繁殖我也开始尝试着玩玩，今年的杂交依然还在继续，能否出些有特点的这个我不是很看重，享受过程和体验过程其实本身就是一件开心的事情，今后这方面还请王仙多多执教啊～～

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作者: 小闫    时间: 2010-6-24 08:41
这个必须收藏

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作者: zhongwe    时间: 2010-6-24 09:15

这个必须收藏
小闫 发表于 2010-6-24 08:41

    对!有时间可以多看看!

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作者: jchchdfbb    时间: 2010-6-24 10:39
昨日还听朋友说起天津地区这些年的大仙 王仙果然素其中之一

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作者: niacin    时间: 2010-6-24 10:57
好专业　收藏了慢慢看

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作者: 晨胖    时间: 2010-6-24 11:10
从头到尾看完 了

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作者: 小王    时间: 2010-6-24 11:11

非常好的帖子，凌晨再细看内容一遍！
当然这是我看过王仙唯一的一个长篇，从中感受到更多的是一个人对花长期的爱，而那些经验之谈则是来自厚积薄发的力量！



老李 发表于 2010-6-24 07:21

不敢当，你说那是米切尔

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作者: 小王    时间: 2010-6-24 11:12

看得偶忘了喝水

看得偶忘了吸烟


花甲 发表于 2010-6-24 01:25

    可见此贴节能环保健身

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作者: 小王    时间: 2010-6-24 11:13

昨日还听朋友说起天津地区这些年的大仙 王仙果然素其中之一
jchchdfbb 发表于 2010-6-24 10:39

    恩，天后宫重修后，大仙们基本都去那摆摊了
~~~~~~

对!有时间可以多看看!
zhongwe 发表于 2010-6-24 09:15

您还有回声啊回声啊回声啊
~~~~~~

昨天时间原因匆忙水了一次， ...今后这方面还请王仙多多执教啊～～



书香 发表于 2010-6-24 08:10

执教不了了，教师执照被吊销了
    ~~~~~~

看了小王的文章深感自己虚度光阴。我现在应该算老年12痴。30年前开始养花，绣球、吊兰、蟹爪、虎头山、黄毛 ...
西府人 发表于 2010-6-24 07:46

    前辈了
~~~~~~

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作者: 美丽田园    时间: 2010-6-24 11:56
太佩服了，在天津这中气候条件下，在阳台上能将十二卷养到如此程度实在是佩服。我也是天津的，还有多向您学习。

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作者: 博士    时间: 2010-6-24 12:09
收藏了,获益良多

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作者: 博士    时间: 2010-6-24 12:13

我想移到精华区去,不知道楼主同不同意~
从水生 发表于 2010-6-23 23:27

    俺同意

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作者: piscesmushroom    时间: 2010-6-24 12:22
原来带锦的东西早晚都会消失得阿~

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作者: jush558    时间: 2010-6-24 12:25
支持，尤其是王仙对组培植株的比喻。
水稻和蝴蝶兰组培，我双手赞同，一个用来食用，一个用来欣赏它的花，至于它们的叶子长相如何也往往可以忽略不计；而12卷，我们恰恰是欣赏她们千变万化的叶子。
组培的12卷，我曾经也贪图便宜买过很多，1年之后能被我保留下来继续养的连10%都不到，毕竟每个人的精力和时间都有限，我不想花大量的精力和时间在一棵我不信任的植株上面。

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作者: alexhong    时间: 2010-6-24 12:37
积累.杂交.选育.这才是正道
组培只能作为提供某些方面的补充,比如量上面的

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作者: tiop    时间: 2010-6-24 12:38
好强，收藏～！

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作者: jchchdfbb    时间: 2010-6-24 14:28
回复 97# 小王


    这年头不无厘头不搞怪不猫扑都素不正常滴银

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