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标题: 【组培/非组培交流帖】我为什么反对组培（技术贴，你必须看的） [打印本页]

作者: playboy123 时间: 2016-1-8 13:30
标题: 【组培/非组培交流帖】我为什么反对组培（技术贴，你必须看的）
本帖最后由 playboy123 于 2016-1-8 13:45 编辑

组培本是生物技术的历史进步，为什么要反对？标题是用来吸引你的。作者的“反对”其实用“反感”更为准确。

组培技术正如核子理论可以用来建核电站造福，也可以用来造原子弹毁灭一样，作为一种无辜的工具因为其使用者不同，具有严重的两面性。
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这个冬天，让身在东北的作者无法天南海北的狂购十二卷小苗，每天静静的观赏植物，反而觉得折腾一年，这才是真正享受植物的时光。在这段美妙的时光里，渐渐发现自己从一个多肉初学者再到多肉狂购者，已渐渐成为多肉植物的忠实粉丝，成为一个养殖者或者说培育者。对于组培技术的认识，也发生了认识的飞跃，这种从最初的坚定力捧到目前的反感，是戏剧性的。
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作者有好几株12卷植物来自沈阳的老朱，当初的组培价格便宜且不说，其中一株日月潭已经打了种子，而且产生了后代。在作者3位数的植物里，这棵日月潭仍不掩其芳华，几次想出手，结果都没舍得。由此可见，组培技术确实能给花友带来实实在在、毫不打折的美感。百度一下组培技术关键字，进入词条。组培技术的历史严谨可靠，组培技术理论毫无破绽。这就是作者当初力捧组培的原因。
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为什么要反感组培？原因和简单：理论和实践具有相当大的差距。

只看组培技术的文字描述，往往心悦诚服。然而，技术是需要操作实践的。当组培操作者把一滴一滴的生物激素滴到试剂瓶里的一刹那，可能瞬间会知道组培苗只能无限接近叶插苗或者砍头苗，正如金店只有9999的黄金一样。

叶插或砍头发出的幼苗，其生长激素来自植物本身，其用量相当精确，精确到人类仪器无法度量。然而组培技术中的试剂用量是需要反复试验的，每个品种都有特定的用量。有的不良商家，因为利益驱使，甚至没有耐心做太多实验，一种计量的激素只要能产生芽丛就立即打住，进入下一个繁殖阶段，而不去考虑试剂用量是否最恰当，是否会影响植物的性状。

组培会影响植物的性状？是的。我们知道的R2、灵鹫山、西瓜寿都是这样产生的。当激素用量超过一定数值，（暂且不提退化问题）就可以通过激素诱导产生新的品种，这就是和杂交播种实生一样，成为目前作者所知的2种主要培育新品种的方法。当激素用量不足以影响植物的形状，就可以得到我们目前市场上勉强看的过去的大商家的组培苗，如XP、岛国0814以及各种代理沈阳老朱的小铺子等等。这些商家并非全部注明组培苗，也没有提及变异率问题，这个是需要改进的。
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组培带来另外的一个坏处就是激素残留。使用不当的激素会残留在植物体内，对植物的生长过程产生影响。你会明显的感觉到这个苗子根长的特别快而叶子不长，或者叶子长老大了，但是就是不开花，甚至在新冒出的花键上出现了一个植物苗子，让人哭笑不得。这就是不同激素残留在植物内部的结果。这些都是作者亲自经历的。
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综上所述，组培苗能否赶上叶插或者砍头或者根插苗，取决于组培技术操作者的良心、耐心以及技术水平。其纯正度正如9999的黄金，只能无限接近但是永远无法赶上。这也是组培苗比“实生”苗便宜的主要原因。在这里，不反对花友考虑性价比问题选择组培苗，作者本身也有不少组培苗。

这里再附赠一则怎样辨别组培苗的方法，是目前网文的一个补充：因为组培苗是在瓶子里长大的，无良商家硬化的时间特别短，因此组培苗往往是规模化出现并且都是一个样：往往带有2片细长的新叶（翠绿而新鲜），中间夹着一片到两片平头真叶；或者扭曲褶皱，叶面不平整。如果遇到这样的苗子就要进一步考察一下是否为组培苗。

作者: 甜蜜水晶 时间: 2016-1-8 16:24
楼主亲身体会，写得不错，常言说盗亦有道，国内的十二环境缺的就是这个“道”，所以这种乱象才是最讨厌的。
花儿养得很美～

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-9 00:24
楼主说的永远无法赶上太绝对了。很多组培成株超越母本了的。我以前不信组培苗会有什么问题，因为日月潭月影一直表现非常好，但我买了个洋葱，真的是根很发达就是不长个，好烦。

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 00:28

竹子小小发表于 2016-1-9 00:24
楼主说的永远无法赶上太绝对了。很多组培成株超越母本了的。我以前不信组培苗会有什么问题，因为日月潭月影 ...

超越母本，但永远不是母本，我倒是同意playboy123的意见。超越跟一样是两回事，如果超越，就是另一个品种，比如超级绿岛，翡翠龙，但是要跟母本完全相同，确实做不到。

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-9 00:46

fv傲云发表于 2016-1-9 00:28
超越母本，但永远不是母本，我倒是同意playboy123的意见。超越跟一样是两回事，如果超越，就是另一个品种 ...

如果这样说每个个体都是独一无二的，何必纠结母本。没有一颗能是另一颗。我说的不是变异，而是那些养殖后很漂亮的组培苗。请参考岩大的组培。

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 12:00

竹子小小发表于 2016-1-9 00:46
如果这样说每个个体都是独一无二的，何必纠结母本。没有一颗能是另一颗。我说的不是变异，而是那些养殖后 ...

叶插，砍头苗更接近母本，组培的差异性更大，这就好比相同父本母本的种子打不出相同的铭品一个道理，请参阅岩鸣的关于组培的帖子

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-9 12:21

fv傲云发表于 2016-1-9 12:00
叶插，砍头苗更接近母本，组培的差异性更大，这就好比相同父本母本的种子打不出相同的铭品一个道理，请参 ...

好吧，如果我组培没用激素你说和非组培比谁更近？那点差异你能分辨吗？养殖的差异分分钟超过来源的差异。

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 12:29

竹子小小发表于 2016-1-9 12:21
好吧，如果我组培没用激素你说和非组培比谁更近？那点差异你能分辨吗？养殖的差异分分钟超过来源的差异。

所以岩鸣的徒弟在这里发的帖子写的非常清楚，叶插，砍头要看母本，如果代插多，体现母本的状态退化也多。而组培的更接近赌博，出来的产品好的有，差的有，但是太接近母本的不多。只能算类似种。

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-9 12:39

fv傲云发表于 2016-1-9 12:29
所以岩鸣的徒弟在这里发的帖子写的非常清楚，叶插，砍头要看母本，如果代插多，体现母本的状态退化也多。 ...

如果我把母本混在组培成株里，你能找得出来？如果不能，为什么不是选择状态最好看的，而是要最像母本。我当然知道有组得烂的，但不停强调组培苗和母本不一样，你母本养得还没我的组培苗好的话这种优越感从何而来。

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 12:49

竹子小小发表于 2016-1-9 12:39
如果我把母本混在组培成株里，你能找得出来？如果不能，为什么不是选择状态最好看的，而是要最像母本。我 ...

我不反对组培，也不排斥组培，对叶插砍头苗也没有任何优越感。只是单纯的讨论组培跟叶插还原母本的区别。我也是在学习阶段。

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 12:50

竹子小小发表于 2016-1-9 12:39
如果我把母本混在组培成株里，你能找得出来？如果不能，为什么不是选择状态最好看的，而是要最像母本。我 ...

像我这样的技术区分不出母本是不是组培，但是我试过用组培的母本问大神，他们在不知道底细的情况下，非常准确的指出是否组培。

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-9 13:56

fv傲云发表于 2016-1-9 12:50
像我这样的技术区分不出母本是不是组培，但是我试过用组培的母本问大神，他们在不知道底细的情况下，非常 ...

让他们说说判断的理由

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 14:01

竹子小小发表于 2016-1-9 13:56
让他们说说判断的理由

有给我讲过，拿白妙做例子，非组的纹路清晰细腻，组培的不对比看着很好看，但是放在一起，放射纹有虚，但是我试着看别的，都像是非组的，还是不会分。

作者: 竹子小小 时间: 2016-1-9 14:12

fv傲云发表于 2016-1-9 14:01
有给我讲过，拿白妙做例子，非组的纹路清晰细腻，组培的不对比看着很好看，但是放在一起，放射纹有虚，但 ...

这个我也会，白妙组培的出货已经是大苗。同个大棚的养殖环境带着一样的特点，外圈纹很淡。就像绿色恋人家的东西你一看就知道出处。和组还是非组无关，而是同类型同品相的见多了。昨天刚好想写个组培品种的辨别，方法就是这种归纳总结。比如一看见4厘米的白妙，3厘米的大白菊和紫稻妻，大写乐我都会告诉别人就是组的。想想工作量太大，又懒得写了。如果是买组培小苗，自己手里养大的，品种没错的话，就无法判断是不是组的。

作者: fv傲云 时间: 2016-1-9 14:22

竹子小小发表于 2016-1-9 14:12
这个我也会，白妙组培的出货已经是大苗。同个大棚的养殖环境带着一样的特点，外圈纹很淡。就像绿色恋人家 ...

3~5厘米的我大概也能区分了，但是母本我还是看不出来

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